Отправлено: 11.11.12 21:45. Заголовок: Настройка видимости типоразмера семейства в зависимости от масштаба и уровня детализации вида

Задача в следующем:
В зависимости от масштаба вида нужно что бы изменялось отображение тех или иных типоразмеров семейств.
Поясню. Есть, например, задвижки. При масштабе 1к50 (что на плане, что на разрезе) задвижку ду 100 нужно отображать моделью (проекцией модели), а при масштаба 1к100 бабочкой из символических линий. А задвижку Ду50 уже и на масштабе 1к50 нужно бабочкой отображать.
Как же быть то???
И с трубами. Ох бяда-бяда при том же масштабе 1к50 труба Ду100 двумя линиями с осевой рисоваться должна, а вот труба Ду20, например, при том же масштабе одной линией (но толстой). А детализация то одна - высокая.
А как же настроить детализацию отображения в зависимости от типоразмера и от масштаба?

 Отправлено: 11.11.12 21:49. Заголовок: Хоттабыч пишет: А д..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А детализация то одна - высокая.

Детализаций три!
Кто мешает включать нужную при соответствующем масштабе?

 Отправлено: 11.11.12 22:48. Заголовок: Трубопроводы - систе..

Трубопроводы - системное семейство.
Трубы в две линии отображаются только при высокой детализации. При средней или при низкой все трубы, не зависимо от масштаба, или от диаметра трубы, отображаются в одну линию.
Да, когда мы рисуем в 200м масштабе там то оно и не нужно в две линии, но когда в 50м масштабе то получается что 50й ду и больше нам нужно отображать в две линии, а все что меньше Ду50 в одну линию. А при сотом масштабе соответственно Ду100 и выше в две, а все что меньше в одну.

 Отправлено: 11.11.12 22:57. Заголовок: Про трубы, не знаю, ..

Про трубы, не знаю, а вот вентеля вполне можно. А вот эти сложности с масштабами и трубами в госте прописаны?

 Отправлено: 12.11.12 00:50. Заголовок: ГОСТ 21.602-2003 Пра..

ГОСТ 21.602-2003 Правила выполнения рабочей документации отопления,
вентиляции и кондиционирования
"Трубопроводы, у которых на чертеже диаметры равны 2 мм и более, изображают упрощенно двумя линиями. При выполнении трубопровода упрощенно двумя линиями арматуру и другие устройства изображают также упрощенно с учетом их габаритных размеров"
Перевожу: "изображают упрощенно" в тексте ГОСТ означает Ревитовским языком - высокая степень детализации, т.е. модельными линиями.
Из практики могу сказать, что на 1:50 и Ду50 еще рисуется двумя линиями, но то что менее Ду50 то сливается уже в непоймичто. И арматура тоже. Задвижка Ду100 и более нормально моделью отображаются на масштабе 1:50, а вот диаметра Ду50 уже лучше бабочкой - бо линии сливаются.

 Отправлено: 12.11.12 00:57. Заголовок: Ну почему не могут с..

Ну почему не могут сделать в свойствах типоразмера семейства параметры что мол при уровне детализации Х, и масштабе У, отображать так. Было бы здорово.
Задал бы я тогда своей задвижке настройки для типоразмера 50мм например:
При низкой (или средней) детализации - бабочкой (символическими линиями).
При высокой детализации для масштаба 1/50 и более крупно - изображать упрощенно (линии модели) а при масштабе 1/100 бабочкой.

 Отправлено: 12.11.12 08:28. Заголовок: Хоттабыч пишет: Ну ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Ну почему не могут сделать в свойствах типоразмера семейства параметры что мол при уровне детализации Х, и масштабе У, отображать так.

В смысле "видимость" да/нет.

Но ищу-ищу я параметры масштаба, ищу в семействах, а найти никак не могу. А если нет возможности параметр видимости задать в пользовательских семействах в зависимости от масштаба (или есть с надеждой) то про трубы и говорить нечего.

 Отправлено: 12.11.12 09:38. Заголовок: Хоттабыч пишет: но ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

но то что менее Ду50 то сливается уже в непоймичто.

Может от этого и пойти? Назначить разные веса линиям, для разных масштабов?

p.s. Хотя я не понимаю кому будет хуже? если показывать не упрощенно, а точно?

 Отправлено: 12.11.12 12:39. Заголовок: Проблема с трубопров..

Проблема с трубопроводами в том, что если показывать точно - вообще ничего видно не будет ввиду малости размеров. Как пример в системе отопления трубы Д15 должны быть от стены на 35-55 мм. Вот и как такое точно указать?:)

 Отправлено: 12.11.12 13:07. Заголовок: Тада да, проблема.....

Тада да, проблема...

 Отправлено: 12.11.12 13:36. Заголовок: Может как то маякнут..

Может как то маякнуть об этом отцам основателям?

А то много чего хорошего в Ревите, вот те же стены (например), а вот в РевитМЕРе само главное - слона, т.е. - как рисовалось что бы в зависимости от масштаба (и от степени детализации) то или иное семейство (в том числе системное семейство трубопроводы).

Я бы настроил так что:
- в среднем уровне детализации отображения было можно трубу и в одну линию рисовать и в две+осевая линии в зависимости от масштаба.
- в низком только в одну линию,
- в высоком только в две+ось
И соединительные детали трубопроводов и арматура трубопроводов что бы тоже так же

Может как то маякнуть об этом отцам основателям?

 Отправлено: 12.11.12 14:02. Заголовок: Вот тут можно попроб..

Вот тут можно попробовать это сделать:
http://forums.autodesk.com/t5/Autodesk-Revit-Русский

 Отправлено: 28.11.12 21:23. Заголовок: "Им бы ГОСТ-ы, в..

"Им бы ГОСТ-ы, взять и переписать..." как бы к этим отцам достучаться....

 Отправлено: 28.11.12 22:17. Заголовок: Мне тоже интересно :..

Мне тоже интересно

 Отправлено: 29.11.12 13:43. Заголовок: А что ГОСТ? Если меж..

А что ГОСТ? Если между линиями (стенки трубопровода при прорисовки в две, точнее с осевой в три, линии) остается менее 0,5мм то начинает сливаться всё и действительно лучше перейти на рисование в одну линию и на условные обозначения арматуры. Куда ж от этого денешься? На м1:50 все что меньше 100мм рисуем в одну линию, все что больше в две (три) линии.
Плохо что Ревит этого не понимает в штатном режиме, и настроить это можно лишь создавая каждый типоразмер отдельным семейством со своими подтипами линий. А затем эти подтипы установить в шаблоне вида - в зависимости от масштаба. Еще та песня

 Отправлено: 29.11.12 16:08. Заголовок: Хоттабыч пишет: А ч..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А что ГОСТ?

Вот что :
Хоттабыч пишет:

цитата:

Плохо что Ревит этого не понимает в штатном режиме, и настроить это можно лишь создавая каждый типоразмер отдельным семейством со своими подтипами линий. А затем эти подтипы установить в шаблоне вида - в зависимости от масштаба. Еще та песня

Все эти упрощения были придуманы для ручного черчения...

 Отправлено: 29.11.12 17:31. Заголовок: Если всё рисовать в ..

Если всё рисовать в масштабе 1:20, да на А0, ну или нехай на А1, тогда да - песня полный натюрлих!
ГОСТ создавался таки да - для ручного черчения. И не менялся. Это конечно не правильно.
Но в условиях нашей реалити страшно когда что то меняют, как правило становится только хуже.

 Отправлено: 29.11.12 18:30. Заголовок: Хоттабыч пишет: Есл..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Если всё рисовать в масштабе 1:20, да на А0, ну или нехай на А1, тогда да - песня полный натюрлих!

Ну ведь забугорные инженегры, тоже делают свои чертежи!? И я не думаю, что они там все чертят 1 к 20!? Им ведь тоже нужно, что бы потом работяги понимали что к чему... Да и этот пресловутый ГОСТ был не всегда... ГОСТ палка о двух концах, с одной стороны думать не надо как делать что то типовое, а как шаг в сторону так все ... вот и топчемся в пределах ГОСТа...

Я в фейсбуке рекламировал одну рукопись, и тут хочу поделиться:
"Советское строительное проектирование" Очень познавательно, как вспомнишь так вздрогнешь...

 Отправлено: 19.12.12 22:53. Заголовок: Интересно :sm36: А ..

Интересно

А я сделал аж четыре типа линий для своей задвижечки Ду50 Ну и для прочей лабуды с Ду50
1. Ду50 СимволМодель
2. Ду50 Модель
3. Ду50 Символ
4. Ду50 МодельДеталь
Ну и, соответственно, шаблоны видов настроил для разных масштабов. Ну и параметры видимости при различной детализации (это для ТриД) Геморно немного, но терпимо. А вот трубы небольших диаметроы, изображение которых на планах и разрезах при заданном масштабе выходит меньше 2мм приходится банально скрывать, и на их месте рисовать утолщенной линией палку... гддустно

И начал я тогда снова искать где же у Ревита, кроме как в нижней панельке есть параметр Масштаб. Искать начал со свойств Вида как такового. Но, как и большинство системных семейств, семейство Вид имеет очень мало параметров. Да и те неменябельны, но не суть.



Находчивость - наше главное оружие

В спецификациях есть Список Видов, а в нем чего только нет (в смысле параметров)



И в том числе МАСШТАБ! Вот только как его приспособить для более красивого решения главного вопроса данной темы??? Не соображу как лучше... может какие общие параметры добавить, в том числе видимость да/нет, и завязать это на масштаб из первого столбца... Общий параметр, или параметр проекта, семейству Вид (экземпляру) нас Админ научил делать-присваивать. В той же спецификации через кнопку добавить если что, и галки потом на то что нам нужно (категории) поставить - не вопрос. Но что то не соображу с алгоритмом. Какие параметры задать, что бы в зависимости от масштаба менялась видимость того или иного типа линий.

Может быть ввести расчетное значение... при создании семейства у нас есть DN, мы его делим на масштаб вида, и если получаем менее 2мм то видимость символа, а если два мм и более то видимость натуры (упрощенного отображения).

И еще, уважаемые коллеги, меня так давно уже мучает вопрос Показать детали, Показать исходный, Показать оба - это что? Ткните ссылкой умной плиз. Для чего это и как этим пользоваться?

 Отправлено: 21.12.12 09:43. Заголовок: Про детали: http://f..

Про детали:



Можно попробовать такой дурацкий способ, для труб:

Создать три вида, с низкой (один) и средней(два) детализацией.

На виде со средней детализацией (назовем его "две линии") при помощи фильтра скрыть все трубы которые должны быть в одну линию.

Положить этот вид на лист

Затем поверх него, на лист положить и совместить по осям второй вид, с низкой детализацией (назовем его "одна линия").

У второго вида с помощью фильтра скрыть всё, кроме тонких труб.

Этот лист будет чертежом.

А последний третий вид со средней детализацией (назовем его рабочим), будет рабочей площадкой где мы будем править всю ситуацию.

 Отправлено: 21.12.12 20:06. Заголовок: Второй вид сделать з..

Второй вид сделать зависимым от третьего?

 Отправлено: 21.12.12 20:49. Заголовок: Думаю делать виды за..

Думаю делать виды зависимыми, нет необходимости.

 Отправлено: 28.05.13 09:19. Заголовок: Вот это решение! Адм..

Вот это решение! Админ - Гуру, я бы ломал голову.....))

 Отправлено: 22.06.13 10:32. Заголовок: Подскажите как включ..

Подскажите как включить видимость теней на остекление(рисочки), например на окнах и дверях AC-ГОСТ23166-99? При редактирование семейства они на видах риски есть, при загрузке в проект нет. При смене материала на стекло появляются.

 Отправлено: 23.06.13 09:07. Заголовок: Уточните ваш вопрос,..

Уточните ваш вопрос, я не смог понять о чем идет речь. Что за тени, на каких таких рисках\рисочках!?

 Отправлено: 25.06.13 08:33. Заголовок: Штриховка

При редакторе семейства на окне из шаблона 2013 есть штриховка, при вставке в проект (фасад, разная степень детализации) не могу её включить...

 Отправлено: 25.06.13 10:22. Заголовок: Эти "рисочки"..

Эти "рисочки" просто штриховка материала.
В семействе этот материал имеет штриховку, а в проекте нет.
При загрузке в проект такого семейства, остается материал проекта.